depresijosklubas.lt

- 2008 01 29, 23:05 #23102 Šiandien knygyne atsiverčiau knygoje apie depresiją citatą: "Yra labai trapios sielos, jas gali sulaužyti aplinkinis pasaulis. Ir Dievas tarp tokios sielos ir pasaulio nuleidžia uždangą arba beprotybę arba kokį nors dalinį barjerą kol ši siela nesubręs. Siela bręs būdama tyloje, būdama atskirta nuo išorinio pasaulio tos uždangos. Už šios uždangos vyksta labai svarbūs procesai".
Kalbant materialiuoju lygmeniu, tiems, kas netiki Dievu, toji "uždanga" yra psichikos apsauga nuo pvz. pernelyg didelio skausmo, kurio žmogaus psichika tuo metu negalėtų pakelti. Ar gležna rožės siela priversta augti ne vien tarp rožių, o ir tarp baobabų užsiaugins dyglius, ar transformuosis į kitą augalą, ar nugeibs? Galimybė...

- 2008 01 30, 03:42 #23145

Šiandien knygyne atsiverčiau knygoje apie depresiją citatą: "Yra labai trapios sielos, jas gali sulaužyti aplinkinis pasaulis. Ir Dievas tarp tokios sielos ir pasaulio nuleidžia uždangą arba beprotybę arba kokį nors dalinį barjerą kol ši siela nesubręs. Siela bręs būdama tyloje, būdama atskirta nuo išorinio pasaulio tos uždangos. Už šios uždangos vyksta labai svarbūs procesai".
Kalbant materialiuoju lygmeniu, tiems, kas netiki Dievu, toji "uždanga" yra psichikos apsauga nuo pvz. pernelyg didelio skausmo, kurio žmogaus psichika tuo metu negalėtų pakelti. Ar gležna rožės siela priversta augti ne vien tarp rožių, o ir tarp baobabų užsiaugins dyglius, ar transformuosis į kitą augalą, ar nugeibs? Galimybė...

Ar galetum pasidalinti kas knygos autorius? Butu naivu manyti, kad knyga rase depresijos neisgyvenes zmogus.Greiciausiai nesuprantu kas sakoma sioje citatoje, todel sunku susivokti.Dekui, kad pasidalinai

[Agni]

- 2008 01 30, 07:15 #23148 tiesa sakant aš į tokius kaip žalvarnio ir praeivės pasisakymus žiūriu daugiau negu skeptiškai. nors iš kitos pusės tai normalu, žmonės dar tik ieško. bet kiekvienas giliau besidomintis ezoterika ar bent religija, žino, kad tai tik beverčiai svaičiojimai. nėra jokios išorės. yra tik vidus ir tavo vidinis darbas. ir nėra jokių uždangų gležnoms sieloms, nes visos sielos turi lygias teises ir lygias galimybes. atsiprašau, kad gan aštriai kalbu, bet man niekada nepvyksta eiti tiesiai per aplinkui.

- 2008 01 30, 08:56 #23151 Taip, Agni, tai žinoma TIK vidinis darbas, net minties neturiu ginčytis. Ir manau, kad "brendimas" tyloje ir vienatvėje-labai sunkus vidinis darbas. "Nejautrumo uždangą", kuri ištinka jei depresija sugauna išgyvenus netektį, traumą-psichikos gynybinis mechanizmas, tiesa, tai būdinga daugiau reaktyvinei depresijai. Nesutinku tik su vienu, Agni-sielos ir asmenybės mūsų visų skirtingos, pradedant atsparumu gyvenimo sunkumams, baigiant dvasiniais uždaviniais...
Auksine zuvele, knyga "Grupovoi portret depresii" Mark Voronov, Stanislav Grimblat, 2005m. Vakar truputį jau pradėjau skaityti, mano pirminė nuomonė-knyga apima įvairius požiūrius į depresiją, bandoma užgriebti nuo fiziologijos iki dvasinių dalykų.

[Agni]

- 2008 01 30, 09:39 #23159 būtų galima sakyti taip: skirtingo išsivystimo, lygmens ar pan. sielos. bet kiekviena jų ateina vienodomis sąlygomis, su vienodomis galimybėmis kurti, siekti ir keisti. ir visi sielos vystymosi etapai visoms yra vienodi, tiesiog vieni viename, kiti kitame, bet jokių privilegijų niekas niekam neteikia.

- 2008 01 30, 11:13 #23166

... kiekviena jų ateina vienodomis sąlygomis, su vienodomis galimybėmis ...

nea... labai naivu...
visi gauna labai labai skirtingas ir salygas ir galimybes. ir pradiniam taske jos buna skirtingos, ir kiekviena gyvenimo momenta gali buti ivairiai, kartais vienodos ar panasios, o kartais skirtingos.
gyvenimas panasesnis ne i shacmatus, o i kortas.

[Agni]

- 2008 01 30, 11:25 #23167 tau tikrai reikėtų daugiau pasidomėti. sąlygos priklauso nuo patobulėjimo lygio, bet visi praeina tuos pačius etapus.

- 2008 01 30, 11:39 #23168

...kiekvienas giliau besidomintis ezoterika ar bent religija, žino, kad tai tik beverčiai svaičiojimai. nėra jokios išorės.

na as kazkiek gal ir domiuosi tuo ka jus vadinat ezoterika, bet man atrodo, kad Praeive ir Auksine Zuvele tuo domisi daug giliau nei Agni =)
o kaip mokslininkas, pasakysiu tau stulbinancia naujiena- ISORE YRA. ir ja galima keisti. tai yra faktai.

atsiprašau, kad gan aštriai kalbu, bet man niekada nepvyksta eiti tiesiai per aplinkui.

nieko tokio, mes gi visi irgi turim problemu. beto, ismokti kalbeti nera sunkiausiai ismokstamas dalykas sioj zemej

[Agni]

- 2008 01 30, 11:50 #23169 atrodė ir kalakutui, kol į šulinį neįvirto.
o į mokslines diskusijas leistis nesiruošiu, manęs jos nedomina.
be to, jeigu užknisi, tiesiog tave išbaninsiu, nes kaip mažiau besidominti, dar nesu tokia tolerantiška, kad leisčiau savo forume demokratiją

- 2008 01 30, 11:55 #23170

.Beda tame, kad tai neimanoma...
Teoriskai su tuo visiskai sutinku, bet praktikoje nematau kaip tai galima butu taikyti.

IS DALIES tai yra visiskai imanoma ir mano manymu netgi labai reikalinga ir teisinga.
sakykim mergaitei sukele depresija ir problemas visam gyvenimui tai kad ja nepilnamete ziauriai isprievartavo. ja jau galima gydyti tik nuo pasekmiu to ivykio. bet, taip pat galima ir reikia keisti ir aplinka kuri generuoja toki blogi, konkreciai siuo atveju, akivaizdu kad musu visuomenej, konkreciai lietuvoj siais laikais, isprievartavimai yra labai paplites reiskinys ir akivaizdus blogis, ir tai IMANOMA IR REIKIA pakeisti. tai be abejo nera lengva, ir nera greitai pasiekiama. taciau tai visiskai imanoma ir realu. yra zmoniu visuomeniu, kitose vietose ir kituose laikuose, kur isprievartavimu skaicius buvo sumazintas iki daug daug mazesniu mastu, o galbut ir pasiekta kad to isvis nebutu. tai faktai.

- 2008 01 30, 12:04 #23171

yra zmoniu visuomeniu, kitose vietose ir kituose laikuose, kur isprievartavimu skaicius buvo sumazintas iki daug daug mazesniu mastu, o galbut ir pasiekta kad to isvis nebutu. tai faktai.

gal galėtumėte nuorodą, patvirtinančią jūsų skelbiamus faktus, mestelt? Kokios konkrečios priemonės buvo taikomos siekiant sumažinti prievartavimų skaičių?

- 2008 01 30, 13:25 #23195

Kokios konkrečios priemonės buvo taikomos siekiant sumažinti prievartavimų skaičių?

visuomenes normu ir zmogaus elgesio normu formavimas, auklejimas, (neretai su religiju pagalba), bei baudimas, istatymu ivedimas ir taikymas. detales ivairiose visuomenes skiriasi.

yra zmoniu visuomeniu, kitose vietose ir kituose laikuose, kur isprievartavimu skaicius buvo sumazintas iki daug daug mazesniu mastu, o galbut ir pasiekta kad to isvis nebutu. tai faktai.

gal galėtumėte nuorodą, patvirtinančią jūsų skelbiamus faktus, mestelt?

yra toks nevyriausybiniu organizaciju informacijos ir paramos centras, ju paslapyje www.nisc.lt yra nevyriausybiniu organizaciju baze. as esu buves Vyru krizių ir informacijos centre, Gėlių g. 7, VILNIUS, ten jie turejo kazkokiu svieziu leidiniu siuo klausimu. o analogisku organizaciju moterims yra daug daugiau, jas galima susirasti per cia esancia NVO duomenu baze: www.nisc.lt
bet kurioje is siu dvieju istaigu galima suzinoti apie kitas giminingas organizacijas...

- 2008 01 30, 13:57 #23196 jūsų pateiktos nuorodos niekaip nepatvirtina jūsų skelbiamų faktų.

yra zmoniu visuomeniu, kitose vietose ir kituose laikuose, kur isprievartavimu skaicius buvo sumazintas iki daug daug mazesniu mastu, o galbut ir pasiekta kad to isvis nebutu. tai faktai

ar turite duomenų, kuriuose laikuose ir vietose buvo sumažintas (procentais būtų gerai, su nuoroda į šaltinį) išprievartavimo atvejų mastas. Kiek man žinoma, visų pirma, duomenys apie išprievartavimo atvejus yra švelniai tariant, neišsamūs, dėl daugelio priežasčių, o antra - "galbūt pasiekti, kad to nebūtų" - skamba išdidžiai, bet utopiškai. Jei kalbėtume apie bendrą nusikalstamumo lygio mažinimą, taip, kai kurios šalys gali pasigirti šio rodiklio duomenimis, sakytum, reiktų mokytis iš jų. Tačiau paprastai kalbant, neišeina taip imti ir perkelti tos patirties ir jų susiformavusių santykių tiesiai į mums rūpimą zoną. Ar matėtė M.Moore filmą "Bowling for Columbine"? Ten jis bando aiškintis, kodėl JAV ir Kanados gyventojai, vienodai gausiai apsirūpinę ginklais, turi šokiruojančiai skirtingą nusikalstamumo lygį.

Kokių jūsų manymu, trūksta įstatymų, vykdant prievartos prevencijos programą? Ir kokiu būdu galėtų būti išauklėta visuomenė? Ką čia visuomenė, pasaulis gal greičiau? Nuolatinė kontrolė? Kiekvieno?

Be abejo, apie tai būtina kalbėti, ypač apie tai, kaip atpažinti prievartą apskritai (kalbu ir apie buitinę, ir pavyzdžiui, lengvą smurtą siekiant stipraus psichologinio, ar tiesiog psichologinį, kuris neretai yra ne mažiau skaudesnis už fizinį).

Paskutinį kartą redagavo nemo 2008 01 30, 14:18. Iš viso redaguota 1 kartą.

- 2008 01 30, 14:09 #23199

jūsų pateiktos nuorodos niekaip nepatvirtina jūsų skelbiamų faktų.

yra zmoniu visuomeniu, kitose vietose ir kituose laikuose, kur isprievartavimu skaicius buvo sumazintas iki daug daug mazesniu mastu, o galbut ir pasiekta kad to isvis nebutu. tai faktai

ar turite duomenų, kuriuose laikuose ir vietose buvo sumažintas (procentais būtų gerai, su nuoroda į šaltinį) išprievartavimo atvejų mastas. Kiek man žinoma, visų pirma, duomenys apie išprievartavimo atvejus yra švelniai tariant, neišsamūs, dėl daugelio priežasčių, o antra - "galbūt pasiekti, kad to nebūtų" - skamba išdidžiai, bet utopiškai.

Kokių jūsų manymu, trūksta įstatymų, vykdant prievartos prevencijos programą? Ir kokiu būdu galėtų būti išauklėta visuomenė? Ką čia visuomenė, pasaulis gal greičiau? Nuolatinė kontrolė? Kiekvieno?

Tiesiog reikia laiku atsiduoti.... ir prievartavimo problema kaipo tokia bus eliminiuota.... =)

- 2008 01 30, 14:11 #23200

jūsų pateiktos nuorodos niekaip nepatvirtina jūsų skelbiamų faktų.

yra zmoniu visuomeniu, kitose vietose ir kituose laikuose, kur isprievartavimu skaicius buvo sumazintas iki daug daug mazesniu mastu, o galbut ir pasiekta kad to isvis nebutu. tai faktai

ar turite duomenų, kuriuose laikuose ir vietose buvo sumažintas (procentais būtų gerai, su nuoroda į šaltinį) išprievartavimo atvejų mastas. Kiek man žinoma, visų pirma, duomenys apie išprievartavimo atvejus yra švelniai tariant, neišsamūs, dėl daugelio priežasčių, o antra - "galbūt pasiekti, kad to nebūtų" - skamba išdidžiai, bet utopiškai.

Kokių jūsų manymu, trūksta įstatymų, vykdant prievartos prevencijos programą? Ir kokiu būdu galėtų būti išauklėta visuomenė? Ką čia visuomenė, pasaulis gal greičiau? Nuolatinė kontrolė? Kiekvieno?

Pilnai suprantama reakcija, bet deja, tema yra apie netradicinius poziuri ir medicina, butu gerai, kad taip ir isliktu O statistika ir duomenis gal galima atidarius tam tema, perkleti i ten? dekui
MEs turim teise tiketi ir viltis, bei manyti, o juo labiau galvoti, jog tai yra imanoma. Dekui Praeivei, praziurejau toki dalyka kaip artimo zmogaus netektis.Supratau.O prievarta irgi yra tik katalizatorius arba tai, ko nesamoningai siekiam.Zodziu norim su tuo sutikti ar ne ziurekim ko prasom, nes gausim.Dekoju Zalvarniui uz netradicini entuziazma ir "svelnumo" elemento iskelima bei svarbos patvirtinima, kas akyvaizdziai matosi is diskusijos eigos:)