Moderatorius: Astro-Meška

Vartotojo avataras
Parašė Nerida
#180972 Sveiki, esu naujoke forume, su depresija gyvenanti jau arti du metai. Tai antras rimtas epizodas 34 metu gyvenime, pirmasis buvo 18 metu, tesesi keturis menesius, niekas manes negyde, nes negalvojo, kad sirgau. Tada paejau visa puokste: svorio priaugima per ta laika kokius 12 kg, visiska apatija, visiska uzsidaryma nuo pasaulio, dar ir zvyneline. Viena balandzio ryta tiesiog atsikeliau, ir supratau, kad pasaulis pasikeite. Su pagyrimu baigiau vidurine, istojau mokytis, rodesi, daugiau niekada si busena nepasikartos. Pasikartojo po 15 metu, issaukta didziulio kiekio, dabar, ziurint is laiko perspektyvos, ne tokiu jau ir baisiu situaciju, sukelusiu stresa: itampos darbe, vaiko ligos, pacios viena paskui kita sekusiu dvieju ligu, nustekenusiu fiziskai. Pirmiausia buvo beprotiskas aktyvumas, visas problemas sprendziau vienu metu, pradejau nemiegoti, tada seke gana greitas grimzdimas zemyn (del to viena is psicihiatriu man itare bipolini sutrikima ir buvo pradejusi maitinti licio karbonatu, kuris, kaip suzinojau veliau, per gerus pora metu suvalgo inkstus...). Tada respektabilaus darbo praradimas, psichiatrine, bedarbyste, vel tamsa. Bandziau visomis isgalemis negerti psichotropiniu vaistu, galu gale kapituliavau, bet tik pasijutusi geriau, vel pradejau eksperimentuoti ir ieskoti kitu keliu. Homeopatija, ajurveda, akupresura (geri metai - diena dienon po tris valandas) malda, savitaiga - gyvenimas cia ir dabar, ir, dabar jau vienas is paskutiniu rastu praktiku - rebefingas - samoningas kvepavimas, kuris, panasu, yra arba paskutinis lipimo is duobes etapas. Antidepresantu nebegeriu trys menesiai, kazkokio ryskaus pablogejimo, juos nutraukus, nejauciu, tik vis dar po visa kuna kuna vaiksto skausmai, kurie irgi su kiekviena rebefingo sesija mazeja... Prirasiau daug, todel daugiau nerasysiu, bet pakviesiu visu padiskutuoti sia tema, gal kas bandete, o gal bijote bandyti, nes girdejote neigiamu atsiliepimu, arba tiesiog norite suzinoti, kas tai...
Vartotojo avataras
Parašė Morpheus
#180980 Papasakok apie tai placiau "kas tai ir su kuo valgoma"
Vartotojo avataras
Parašė Nerida
#181122 Ka tik nusikeikiau, lietuvikai, nes viskas, ka rasiau, dingo. Teisa, kuri laika nuo kompiuterio buvau atsitraukusi, mane deaktyvavo... Pastaba sveitaines kurejams, juk kaip ir meiles laiska, antra karta rasant ikvepimas daug mazesnis :DD . Taigi, apie rebefinga, samoninga arba sujungta kvepavima jau tikrai yra pakankamai daug aprasymu internete, todel detaliai jo nepristatinesiu, daugiau pasidalinsiu, kaip jis paveike mane. Rebefingo technika - nepertraukiamas kvepavimas, nesustojant iskvepus ir nedarant pauzes ikvepus, taip, kaip kvepuoja kudikiai. Sios praktikos mokytojai sako, kad per musu gyvenima visos negatyvios emocijos, baimes, pykciai ir pan. isiraso i musu energetini lauka ir fiziniame kune susidaro energijos blokai. Kvepavimo metu kvepuojama ne oru, o energija, prana, kuri isilieja kaip svarus vanduo, iskelia i pavirsiu visa "bruda" ir prilieja skaidrios svarios energijos. tai veikia kaip psichoterapija, skitumas toks, kad cia nezinai, ka trauki, tik po kiekvienos sesijos darosi vis lengviau. Pirma karta, pradejusi kvepuoti, blioviau ne savu balsu, kaip vaikysteje, pargriuvus ant asfalto ir nusidrozus kelius. Kitais kartais pykindavo, is krutines verzesi kriokimas, rakino zandikaulius, bet kas karta antoje sesijos puseje visa kuna apima nesupranama vibracija, tarsi milijonas maziuciu astraus duso purslu kapotu kuna ir apgaubtu kuna lengvais garais. Anot mano mokytojos, kvepavimo metu prasiplecia samone, i problems pradedi ziureti tarsi is salies, jos veliau ir pradeda sprestis savaime ...
Vartotojo avataras
Parašė Morpheus
#181129 Jei teisingai supratau, tai reikia kvepuoti daznai ir be pertrauku tiek ikvepus, tiek ir iskvepus.
Tik va man pora klausimu kyla:
Ar neissivysto hiperventiliacija? Neprisimenu kaip ten plauciuose vyksta biologiniai-cheminiai procesai, bet taip kvepuojant organizmas isisavina vis maziau deguonies, nes daznai iskvepiant organizme mazeja co2.
Ir ar "nesvaigsta" galvele?
ParašėKatinas
#181142 Man tie patys klausimai iskilo.
Vartotojo avataras
Parašė Nerida
#181497 Na, is tikruju kvepuoji savo ritmu, tik, kaip minejau, po ikvepimo ir iskvepimo nedarai mums iprastu pauziu... Skaiciau anksciau supermamu klube apie hiperventiliazija, haliucinacijas ir pan, bet man tokiu dalyku ne karto karto nebuvo... Kaip suprantu, hiperventialiacija issivysto tada, kai kvpeuoji be pertrauku tankiai, forsuodamas, cia to nedarai ir niekas neliepia daryti.

Kitoje temoje skaiciau Auksines zuveles mintis dar 2008 m, ji minejo samoninga kvepavimo kaip viena is pagalbu, gydantis depresija, kazkaip galvojau, gal daugiau is 1000 prisijungusiu yra tai praktikuojanciu. Cia nuoroda i mano mokytojos puslapi, tiesa, angliskai, bet gal kazkam pades suprasti daugiau www.breathethelife.com Kiek zinau, ji Lietuvoje praktiskai nedirba, grupiu neveda, su kiekvienu atejusiu cia dirba individualiai, ir, esu tikra, tik taip galima kazka pasiekti su depresija serganciu zmogumi - isiklausant ne vien i jo kuno, bet ir sielos kalba. Beje, ji pati pro tai praejusi...
Parašė haveimooed
#181549
Nerida rašė:Na, is tikruju kvepuoji savo ritmu, tik, kaip minejau, po ikvepimo ir iskvepimo nedarai mums iprastu pauziu....

Na tai jau nebesavo, nedarant pauziu ritmas pasikeicia :)

Nerida rašė:Kaip suprantu, hiperventialiacija issivysto tada, kai kvpeuoji be pertrauku tankiai, forsuodamas, cia to nedarai ir niekas neliepia daryti.

Anksciau rasei, kad "Rebefingo technika - nepertraukiamas kvepavimas, nesustojant iskvepus ir nedarant pauzes ikvepus" - kuo tai skiriasi nuo kvepavimo be pertrauku?

Nu nezinau, man tai cia sarlatanizmu ir pinigu grezimu is lengvatikiu kvepia, kokiais tyrimais si metodika yra pagrista?

Dar paskaiciau, ka anksciau rasei, tai tikrai labai itartina atrodo:
"Sios praktikos mokytojai sako, kad per musu gyvenima visos negatyvios emocijos, baimes, pykciai ir pan. isiraso i musu energetini lauka .."
WTF yra musu energetinis laukas?

".. ir fiziniame kune susidaro energijos blokai."
WTF yra energijos blokai fiziniame kune?

" Kvepavimo metu kvepuojama ne oru, o energija"
??? turbut juokauji?

", prana, kuri isilieja kaip svarus vanduo, iskelia i pavirsiu visa "bruda" ir prilieja skaidrios svarios energijos."
kas ta prana? kur ji liejas, is kur liejas, kas tas "brudas" (negeri atsiminimai?) ir kaip prana ji kelia (jei tai atsiminimai, kam juos kilnoti kazkur?), ir kas ta svari skaidri energija? cia kaip suprantu dar buna ir purvina drumzlina energija? come on..
Parašė haveimooed
#181551 Paskaiciau tavo mokytojos puslapi, nu ka as galiu pasakyti, sorry, bet a big pile of bullshit:

Thus, if we start breathing consciously, smoothly,

Samoningas kvepavimas yra daug kur naudojamas - ir pacioje psichoterapijoje, nes ramina fiziologiskai, o tuo paciu ir psichika seka paskui kuna, ir medituojant, ir paprasciausiai bandant uzmigti ar nusiraminti, tai nera kazkokia tai ypatinga technika

combining breathing out with breathing in (this is the way infants are breathing…)

Nesuprantu ka tai reiskia, ne tik kudikiai, visi zmones ir gyvunai kvepuoja ikvepdami ir iskvepdami, kas cia ypatingo?

we will inhale not only air – breathing this way we will start to inhale energy


Kaip galima ikvepti energija(=gebejima atlikti darba, kuris perduodamas atliekant darba)? I call bullshit. Ar nors vienas tyrimas yra parodes, kad vien pakeites oro ikvepimo dazni ir galvodamas apie ta dazni zmogus ima ikvepti dar ir kazkokia energija? Kokie to pozymiai?

, or prana, that is the basis of all life…

The basis of life? come on :D Ar man irgi uztenka sugalvoti keista pavadinima kazkokiai tai tariamai "energijai" ir ji jau taps visos gyvybes pagrindu? Ir isvis, visos gyvybes pagrindas? Kas, kaip, is kur, kada? Kuo pagrindziamas toks ambicingas teiginys? (Pacios "mokytojos" - tai niekuo)
When we experience any emotion our breathing changes its rhythm, intensiveness, amplitude, i.e. our different emotions get expressed in different ways of breathing. At the time we experience the strongest emotions we frequently stop breathing (we are “out of breath” or our mind becomes transfixed) out of fear, anger, etc.

O, va cia atrodo rimtai. Taciau toliau,..

During the moment of grasping for breath negative experiences are recorded in the man’s energy body as if an energy tattoo;

?? neuztenka vien susigalvoti kas uzplaukia, reikia dar ir pagristi. Kur tas pagrindimas?

Toliau nebekomentuosiu, nes eina vien ishsigalvojimai, total bullshit. Kur argumentai?

Zmones patiriantys emociniu sunkumu daznai iesko ishsigelbejimo visokiose religijose, sektose ir sarlatanuose, cia tik dar vienas pavyzdys kaip nesaziningas zmogus naudojasi kitu nelaimemis. Tuo tarpu tokio neaiskaus, ishsigalvojimais pagristo "gydymo" rezultatai atliekami zmogaus be reikiamos medicinines kompetencijos gali uzsibaigti labai liudnai - pabloginti psichine busena arba suzaloti fiziskai. Todel reikia labai kritiskai ziureti i tokius "mokytojus" ir rekomenduoti jais dometis ne zmones turincius problemu, bet policija.
Vartotojo avataras
Parašė dangiska
#181584 na mes per joga irgi darydavom tokia nesamone kad sukies sukies vienoj vietoj kol nugriuni :) idomus pojutis.....
Vartotojo avataras
Parašė Nerida
#181598 Panasu, kad gavau labai issamia skeptiko analize:) Is tikruju, visa gyvenima buvau atkakli ateiste ir materialiste, kol neismuse is veziu salygos, ir neparode dantu depresija. Atgerusi gera pusmeti vaistus ir atvaiksciojusi i psichoterapija pasiekiau tik tiek, kad sugebejau vel be pastangu ryte keltis is lovos, o viduje jauciau viena - tustuma ir beprotiska savigaila. Kaip jau rasiau anksciau, rebefingas man yra tik dalis viso, kad darau - homeopatija, ajurvediniai papildai, kasdiene malda, pozityvus mastymas, kasrytinis saves vilkimas nematomais dziaugsmo rubais ir pan. - ir zaidimas mineralais( beje, malachitas prie sirdies gerokai apmazino deginima sirdies plote, kurio nenueme jokie antidepresantai) Turbut ir dabar dar esu geroka skeptike, jei rasau i kluba, ieskodama panasiu keliu einanciu ar ejusiu ir isgirsti palaikyma - eik ir toliau, teisingai eini... Pati giliai i rebefinga nelindau, kiek internete radau info, jo pradzia ganetinai sena, dar iki 1980 m., ir esu tikra, jei praktika butu kenksminga, isvariusi is proto ar pan., jau seniai tame paciame internete butu nuejes gandas apie jo kenksminguma... O energetinis zmogaus kunas - jau ne teorija, o paradigma, pripazistama mokslininku, tik, zinoma, jo santyki ir sarysi su musu fiziniu kunu per ilgus simtmecius vienaip ar kitaip interpretavo tik rytu kulturos. Vakarai viska suveda i "mesa". rytai - i siela. Zodziu, dabar darysiu pauze klube geriem dviem menesiams, kol praiesiu pilna kursa, ir, jei tikrai laikysiu save stebuklingai isgijusia, apie tai pranesiu...
Vartotojo avataras
Parašė Mona
#181599 Kvėpavimo pratimai nėra naujas dalykas, vieni padeda nusiramint, kiti - pasikraut energijos (ne tos mistines energijos, o kai būni pavargęs). Aišku, kažkiek padeda, bet kad išgydytų, tai netikiu. Pritariu haveimooed. Pažiūrėkit, kiek kainuoja tie įvairūs gyvenimo meno centrai - pinigų lupimas už nieką. Geriau jau investuot geram psichoterapeutui ir išspręst savo problemas.
Parašė haveimooed
#181601
Nerida rašė:Panasu, kad gavau labai issamia skeptiko analize:) Is tikruju, visa gyvenima buvau atkakli ateiste ir materialiste, kol neismuse is veziu salygos, ir neparode dantu depresija. Atgerusi gera pusmeti vaistus ir atvaiksciojusi i psichoterapija pasiekiau tik tiek, kad sugebejau vel be pastangu ryte keltis is lovos, o viduje jauciau viena - tustuma ir beprotiska savigaila.

Pusmetis pakankamai mazas laiko tarpas.

Kaip jau rasiau anksciau, rebefingas man yra tik dalis viso, kad darau - homeopatija, ajurvediniai papildai, kasdiene malda, pozityvus mastymas, kasrytinis saves vilkimas nematomais dziaugsmo rubais ir pan. - ir zaidimas mineralais( beje, malachitas prie sirdies gerokai apmazino deginima sirdies plote, kurio nenueme jokie antidepresantai)

Keistas rinkinys, kaip buvusiai atkakliai ateistei ir materialistei :) Kas leme tokius pokycius? Depresija? Nemanai, kad toks metimasis ant neaiskiu, bet, sutinku, idomiu dalyku, tik dar vienas tavo depresijos simptomas?

Tu nezinai kas konkreciai tau apmazino deginima sirdies plote, tu tik zinai, kad jis apmazejo panasiu laiku kaip ir malachito "naudojimas". Reikia kontroliuojamose salygos atlikti tyrimus, kad butu galima pasakyti, jog malachitas mazina sirdies skausmus, bet kazkodel manau, jei tokie tyrimai ir buvo atlikti, ju rezultatai priestarauja tavo teiginiui.

Turbut ir dabar dar esu geroka skeptike

Atsizvelgus i tavo naudojamus "metodus", kuriuos isvardijai auksciau, tu 100% nesi skeptike, priesingai, tu esi lengvatike. Kad vienas zmogus tokia kruva ismislu tiketu daznai nepasitaiko.

, jei rasau i kluba, ieskodama panasiu keliu einanciu ar ejusiu ir isgirsti palaikyma - eik ir toliau, teisingai eini... Pati giliai i rebefinga nelindau, kiek internete radau info, jo pradzia ganetinai sena, dar iki 1980 m., ir esu tikra, jei praktika butu kenksminga, isvariusi is proto ar pan., jau seniai tame paciame internete butu nuejes gandas apie jo kenksminguma...

Galbut, aisku tai priklauso nuo jo naudojimo paplitimo ir intensyvumo, bei, zalos atveju, gebejimo/galimybes suprasti kas ta zala sukele. Pavyzdziui, tavo atveju, jei is tos kruvos ivairiu priemoniu, kurias tu taikai, kuri nors tau kenkia, tu lengvai neidentifikuosi kuri.
Be to, pvz, meditacija, nera kenksminga, taciau depresija sergantiems ar kitokiu emociniu problemu turintiems zmonems, kurie nera gyvenime jos praktikave, nerekomenduojama ja rimtai uzsiimti nepagijus (zinau, nes kalbejau sia tema, tiek su meditacijos, tiek su psichiatrijos specialistais, abieju nuomone sutapo). Tai ka bekalbeti apie visokias abra kadabras. Cia daugiau ispejimas tema skaitantiems sergantiems zmogeliams, labai atsargiai vertinkit visokius neiprastus "gydymo" budus.

O energetinis zmogaus kunas - jau ne teorija, o paradigma, pripazistama mokslininku,

kaip mokslininkas cia turiu grieztai pasakyti, kad meluoji ir neapgaudinek zmoniu. Nera jokiam moksle tokios (ar i ja panasios) savokos kaip "energetinis zmogaus kunas", ka tai bereikstu.

tik, zinoma, jo santyki ir sarysi su musu fiziniu kunu per ilgus simtmecius vienaip ar kitaip interpretavo tik rytu kulturos.

Europos kulturoje irgi buvo pilna visokiu sielu, jas apsedanciu demonu, auru, ir ko tik nori. Tik Europa anksciau is to isaugo.

Vakarai viska suveda i "mesa". rytai - i siela.

Nu tik nereikia, siais laikais visur ir tas pats materializmas, ir visokie ishsigalvojimai apie "sielas". Jokios poliskumo siuo atzvilgiu tarp rytu ir vakaru nera, ir "mesa" ir "siela" vienodai gerai sugyvena tiek vakaruose, tiek rytuose.

Zodziu, dabar darysiu pauze klube geriem dviem menesiams, kol praiesiu pilna kursa, ir, jei tikrai laikysiu save stebuklingai isgijusia, apie tai pranesiu...

Nu galiu tik palinket sekmes gyjant, tiek nuo depresijos, tiek nuo, kaip matau, ja lydincio lengvatikystes priepuolio :)
ParašėKatinas
#181603 As manyciau,kad tas kvepavimas padeda tiek,kiek mes tuo tikime.Placebas taip sakant.
Nerida,tu daug darai,kad pasveiktum,tai kai tai ivyks,nebus stebuklas,o pastangu rezultatas.
Vartotojo avataras
Parašė maraija
#181699 ...man įdomu ne tai ką rašai, o kaip...labai profesionaliai, įtikinančiai, visiškai nesinori prieštarauti, dvelkia tokia didele meile ir tikėjimu.......neabejoju , kad tau pasiseks.... :flo