Moderatorius: Astro-Meška

Vartotojo avataras
Parašė grincas
#276844
maingirdas rašė:idomu ,ka baznycia i toki tavo paaiskinima pasakytu.Juk cia religijos skyrelis.


Nesu aš kunigas, tai negaliu pasakyt, kaip bažnyčia žmogų apibūdina. Tačiau mano nuomone tai, kad ir koks kunigas bebūtų, tai jis neprieštarauti, kad žmogus yra dvikojis primatas (juk tai faktas, jei netikit pažiūrėkit į veidrodį). Tik aišku prie šio apibrėžimo dar pridėtų, jog žmogus skiriasi nuo kitų gyvūnų ne tik abstrakčiu mąstymu, bet ir tuo, jog turi sielą (kurios deja buvimo dar niekas neįrodė).

Nors ir religijos čia skyrelis, tai dar nereiškia jog mums visada reikia šnekėti "religingai", patys kunigai gi visą dieną nešneka apie Dievą ar dvasinėmis temomis. Juk jie, kaip ir bedieviai atlieka pvz gamtinius reikalus. Jeigu labai prispiria, sakykim per pamokslus, tai ir Dievas nepadės. Gal ir nelabai tinkamas pavyzdys, tačiau esmę manau supratot.
Visi mes iš vieno molio drėbti. Ir jei esi religingas dar nereiškia jog negali šnekėti moksliškai.
Vartotojo avataras
Parašė grincas
#276846
Vitalija rašė:Grincai, neirodei, kad tu ne kupranugaris :achtung :achtung :da


Logika: Kupranugaris abstrakčiai nemąsto. Žmogus abstrakčiai masto. Aš mąstau abstrakčiai, todėl aš esu žmogus. Štai jums ir įrodymas.

Galbūt čia nėra empirinis įrodymas, o loginė išvada, bet ja remiantis, galiu aš 100% teigti, kad nesu kupranugaris.
Vartotojo avataras
Parašė mumu
#276847 Na, čia kilmės klausimas ir nebuvo paminėtas, tik giminingumas kitiems gyvūnams. Tokia mokslinė klasifikacija yra tiesiog suskirstymas pagal panašius požymius. Kaip galima paneigti, kad žmogus yra panašus į kitus žinduolius?

Esu girdėjusi sakant - "kaip taip gali būti, kad man mirus, užkas mane kaip šunį? Tai juk nelogiška!". :)

Ciaba, o kurį būtent mokslinį teiginį pateisinti sunkiau? Šiaip jau man atrodo išsiaiškinom, kad logiškai ieškant "aukščiausiosios esybės" šnipštas gaunasi.
Vartotojo avataras
Parašė grincas
#276849
Ciaba rašė:Aukščiausiosios Esybės egzistavimo paneigti aišku irgi negali. Įrodyti pilnai aišku irgi negalima, bet mąstant logiškai, jos buvimą pateisint daug lengviau, negu mokslinį teiginį.


Privalau nesutikt su tavo teiginiu, nes tai labai priklauso nuo perspektyvos. Ta prasme tau atrodo jog Dievo egzistavimas labai logiškas, bet man jo egzistavimas neatrodo toks logiškas. Kas vienam yra akivaizdu, kitam nesuvokiama.
Vartotojo avataras
Parašė Vitalija
#276855 Grincai, tu kada nors humoro jausma ijungi? ;)
Vartotojo avataras
Parašė grincas
#276859
Vitalija rašė:Grincai, tu kada nors humoro jausma ijungi? ;)


Beveik visada, negi mano komentarai ir pavyzdžiai nejuokingi? :)
Ne visi mes turim vienodą humoro jausmą pvz.: aš labai gerai suprantu juodąjį humorą, tačiau daug kas jo nesupranta. Ir atvirkščiai daug, kam VRS kamera juokinga, bet man tai ji visiškai nejuokinga (niekaip nesuprantu, kaip gali būti juokinga, kai iš žmogaus daro kažkokį klauną, kažkoks tyčiojimasis).
Tai sry, jeigu kartais nesuprantu kada tu juokauji, o kada rimtai šneki.
Vartotojo avataras
Parašė Ciaba
#276861
galiu aš 100% teigti, kad nesu kupranugaris.


O aš kažin ne kupranugaris? :birst: O jeigu? Gal viekupris... =)
Vartotojo avataras
Parašė Būsena
#276864 Man kilo keletas klausimų šia tema:

O kodėl mes taip sureikšminam mokslą ir žinojimą? Ar jų dėka absoliučiai viskas išsprendžiama ir atsakomi visi klausimai ?

Kodėl tada per tiek metų mokslo dar neišrasti vaistai nuo vėžio ?
Kodėl alkoholikams ir narkomanams labiausiai padeda tikėjimu paremta 12 žingsnių programa ?
Kodėl taip sparčiai ir šauniai vystantis psichologijos, psichoterapijos ir psichiatrijos mokslams-lygiai taip pat gausėja sergančiųjų ? Juk turėtų būti atvirkščiai-specialistų ir žinių gausėjimas turėtų mažinti ligonių skaičių?

Ar žinote, kad moksle kaip ir visur kitur egzistuoja ir tyrimų rezultatų klastojimas, jų pritempimas dėl įvairių priežasčių?
Gal kam nors paslaptis, kiek moksle perrašinėjama ir nurašinėjama kitais žodžiais tų pačių teorijų. Perrašinėjama šimtais puslapių visiški niekalai. Dėl garbės, dėl laipsnių, dėl pinigų.
Mokslinių tyrimų rezultatai-cha, cha. Patikėčiau gal matematikos,chemijos ir fizikos-formulių turbūt nesufabrikuosi.

Man keista, kai mokslas įvardijamas kaip šimtaprocentinė ir gryna tiesa-religija-kaip šimtaprocentinė nesąmonė.
Vartotojo avataras
Parašė grincas
#276865
Ciaba rašė:
galiu aš 100% teigti, kad nesu kupranugaris.


O aš kažin ne kupranugaris? :birst: O jeigu? Gal viekupris... =)


Spėju jog tu čia juokavai, tačiau aš nesuprantu tokio humoro. Nes tai yra visiškai nelogiška, kaip tu gali klausti ar tu kupranugaris ar ne? Neturėdama tam pagrindo ypač po mūsų diskusijų kuo skiriasi kupranugaris ir žmogus. Ir kodėl tu darai prielaidą jog vienkupris, o ne dvikupris??

Visai tai būtų juokinga (man asmeniškai) jeigu tu būtum parašius. Aš turiu didelę kuprą, tai gal aš vienkupris kupranugaris? :D :D Štai šitas sakinys yra juokingas.
Vartotojo avataras
Parašė EniGmO
#276868
grincas rašė:
Ciaba rašė:
galiu aš 100% teigti, kad nesu kupranugaris.


O aš kažin ne kupranugaris? :birst: O jeigu? Gal viekupris... =)


Spėju jog tu čia juokavai, tačiau aš nesuprantu tokio humoro. Nes tai yra visiškai nelogiška, kaip tu gali klausti ar tu kupranugaris ar ne? Neturėdama tam pagrindo ypač po mūsų diskusijų kuo skiriasi kupranugaris ir žmogus. Ir kodėl tu darai prielaidą jog vienkupris, o ne dvikupris??

Visai tai būtų juokinga (man asmeniškai) jeigu tu būtum parašius. Aš turiu didelę kuprą, tai gal aš vienkupris kupranugaris? :D :D Štai šitas sakinys yra juokingas.


graudu kai žmonės logiką kaišioja visur, net juokui reikia pagrindo ...šiaip geriausias juokas,geriausias ir nuoširdžiausias, kada kyla be pagrindo,ir jokios logikos...

nepyk bet per didelis susireikšminimas žmpgui kada bendraujama yra visiškai nelogiškas,.nebent esate studentas ir dėstytojas, tada taip, kažkokios užžsleptos asociacijos
Vartotojo avataras
Parašė Ciaba
#276871 Gerai. Aš nieko nenorėjau ir nenoriu įžeisti.
Tik man labai keista, kad atsiranda tokių, kurie neigia kažko tai buvimą, tikėjimą juo. Pasikartosiu: nesvarbu kas tai būtų, Dievas, Visatos Protas, Super- Mega Kompiuteris.
Žmonės tūkstančius metų tiki kokia nors aukščiausiąja jėga. Tiki mokslininkai, valstybių vadovai. Jiems tai tikrai kažkokios tai naudos tikėjimas neduoda. Tiki vargšas, tiki turčius. Buvo bolševikmetis. Žmonės, valdininkai slapta krikštijo vaikus.
Tai negi tie milijonų milijonai, ištisus tūkstantmečius klysta tikėdami?
O saujelė išsigimėlių bolševikų(pabrėžiu- bolševikų, nes buvo dar menševikai, eserai) paneigė tikėjimą, plėšė cerkves, žudė šventikus.
Ir manote, kad jie ir jų marksizmo- leninizmo- stalinizmo garbintojai yra teisūs? O neteisūs tie milijonų milijonai, kurie tiki tūkstantmečiais?
Tada atsiprašau.
Vartotojo avataras
Parašė Paukstis
#276874 Viskas, chebryte! Visi išsisėmė, tema mutavo į eilinį pavargusių žmonių nesusišnekėjimą. Žodžiu, nudilo... Mutavo.... Liko paskutinis pslp. visų pasisakymams =)

Tikėjimui dažnai pakišakoją ne įrodymų stoka, o o išpuikimas. Tad, manau, pas nekuriuos oponentus užaugusios DDDIIIIDELĖS galvos, didybės privalgiusios :achtung
Paskutinį kartą redagavo Paukstis 2012 09 20, 09:57. Iš viso redaguota 1 kartą.
Vartotojo avataras
Parašė maingirdas
#276875 sutinku su Ciabos mintimis ir pritariu .
Vartotojo avataras
Parašė Vitalija
#276876 Pabaigai galeciau pasakyti vieno protingo zmogaus minti ,,Zinau, kad nieko nezinau'' =)