depresijosklubas.lt

- 2014 06 09, 18:28 #318309

Ne viską galima nurašyti šiaip būna visokie daiktiniai įrodymai, pėdsakai ir t.t. Bet žinoma ir jie nebūtinai reiškia, kad tai tikrai kažkas paranormalaus, nes per daug visokių mistifikacijų ir padirbinėjimų. Va kiek tyrėjai sako, tai didžioji dalis youtube rodomų NSO vaizdelių yra padirbti NSO. Ten tik maža dalis vaizdo įrašų, kuriuos verta tyrinėti, nes juose gali būti tikrai NSO, o ne koks racionalus dalykėlis ar sąmoninga mistifikacija.
Nuotraukos irgi dažnai padirbtos būna, ypač vaiduoklių (beje dabar populiaru padirbinėti poltergeisto pasireiškimo video).
Būna reiškinių, kur ir nėra įrodymų, bet juos galima klasifikuoti kaip tikrus.
Žodžiu čia atskiras mokslas, kaip atpažinti, kur tikra o kur ne.

Na bet nebūtinai viskas kas tikra turi turėti konkrečių daiktinių įrodymų. Pvz sakei ,kad matei mirusį draugą - to tikrai galimai nejausi poreikio kažkaip pulti fiksuoti,o tiesiog stebėsi išsproginęs akis

Vel skausmo kambary kazkas nurimo zvilgsniu i lubas..

- 2014 06 09, 18:50 #318316 Na tas draugo matymas greičiausiai buvo miego paralyžiaus sukelta haliucinacija, juo labiau tai buvo tais laikais kai mobilių telefonų LT dar nelabai buvo, jau nekalbant apie skaitmeninius fotoaparatus, o mano Fedas buvo giliai įkištas. Tai fiksuoti neturėjau galimybės
O šiaip, kol nėra galimybės vietoje pamatuoti regimos paranormalybės, tai daiktiniai įrodymai itin svarbus kriterijus sėkmingam tyrimui.

- 2014 06 09, 19:06 #318325

Na tas draugo matymas greičiausiai buvo miego paralyžiaus sukelta haliucinacija, juo labiau tai buvo tais laikais kai mobilių telefonų LT dar nelabai buvo, jau nekalbant apie skaitmeninius fotoaparatus, o mano Fedas buvo giliai įkištas. Tai fiksuoti neturėjau galimybės
O šiaip, kol nėra galimybės vietoje pamatuoti regimos paranormalybės, tai daiktiniai įrodymai itin svarbus kriterijus sėkmingam tyrimui.

Na ,o jei nesieki nieko įrodyti? Kiek tokių atvejų galimai egzistuoja? Čia panašiai kaip fiksuoti rūkančius žmones pagal parduodamų legaliai cigarečiu kiekius.Tačiau yra milijonai rūkalių,kurie rūko nelegalią produkcija,nors jie ir neužfiksuoti ,bet fakto,kad jie yra nekeičia . Na čia šiaip pamąstymas

Vel skausmo kambary kazkas nurimo zvilgsniu i lubas..

- 2014 06 09, 19:38 #318338 Nemanau, kad labai padaugėtų tikrų įvykių jei pridėtume tuos kurie nesiskelbia. Analogiškai su tuo, kad nelegalias cigaretes rūko tikrai nedidelis procentas rūkorių.
Va čia man kyla kitas klausimas, kodėl tiems kurie mano kažką matę nereikia įrodymų? Nejau jie taip gerai pasitiki savo subjektyvia patirtimi, viską išmano ir žino visas pseudoparanormalių reiškinių atsiradimo galimybes? Taigi vėl sugrįžtame prie temos klausimo: kodėl žmonės tiki nepagrįstais dalykais?

- 2014 06 09, 20:15 #318352

Nemanau, kad labai padaugėtų tikrų įvykių jei pridėtume tuos kurie nesiskelbia. Analogiškai su tuo, kad nelegalias cigaretes rūko tikrai nedidelis procentas rūkorių.
Va čia man kyla kitas klausimas, kodėl tiems kurie mano kažką matę nereikia įrodymų? Nejau jie taip gerai pasitiki savo subjektyvia patirtimi, viską išmano ir žino visas pseudoparanormalių reiškinių atsiradimo galimybes? Taigi vėl sugrįžtame prie temos klausimo: kodėl žmonės tiki nepagrįstais dalykais?

Na ,vsų pirma tas nelegalias cigaretes bent Lietuvoje rūko bemaž didesnis procentas gyventojų,nei rūkantys legalias.
O kodėl žmonės pasitiki savo subjektyvia patirtimi ?Galbūt ne visiem reikalingi tie įrodymai? Jie tiesiog žino ką matė ir nemato reikalo to tyrinėti po padidinamuoju stiklu. Juolab,kad kogero jie nesiekia niekam nieko įrodyti.

Tie,kurie nori kažką įrodyti,tikriausiai ir kreipiasi į specialistus,nes nori pripažinimo oficialaus jų paranormaliai patirčiai.

Vel skausmo kambary kazkas nurimo zvilgsniu i lubas..

- 2014 06 09, 20:49 #318356 Na jau, retas kuris nori oficialaus pripažinimo iš tų kurie kreipiasi į specialistus. Į mane pvz. dažnai kreipiasi privačiai, norrėdami kad tai išliktų konfidencialia informacija.
Kitas dalykas dėl "žino ką matė". Čia veikiau reiktų sakyti "mano, jog žino". Kol aš nesusipažinau su racionaliomis paranormalių reiškinių galimybėmis, pas mane kas antrą dieną vien paranormalybės vykdavo. Žmogus per mažai pažįsta pasaulį, kad žinotų 100 proc. ką matė.
Tikėjimas be pagrindimo, net ir religinėje plotmėje laikomas negatyviu, jau nekalbant apie profaniškąją sferą. Aš todėl sau ir užduodu klausimą, kodėl žmonės tiki be pagrindimo? Be pagrindimo paprastai tiki fanatikai arba infantilai. Brandus žmogus gi bando suprasti ką patyrė. Na bet gal čia ir vartotojiškos visuomenės bėda, įspūdis svarbiau už tiesą

- 2014 06 10, 17:00 #318414 ohoho diskusija, aš tai trumpai,taip tikiu paranormaliais reiškiniais

Dieve, duok man kantrybės, kad nesipriešinčiau tam, ko negaliu pakeisti, drąsos - kad pakeisčiau tą, ką galiu, ir išminties - kad visada sugebėčiau viena nuo kita atskirti. K.Vonegutas

- 2014 06 10, 17:04 #318415

ohoho diskusija, aš tai trumpai,taip tikiu paranormaliais reiškiniais

Tada aš irgi trumpai:
Kodėl jais tiki?

- 2014 06 10, 17:10 #318416 nu tikiu ,kad bet kokiam tokiam dalykui paaiškinimą galimą surasti,tikrai taip...o tikiu,nes papraščiausiai,visata per daug didelė ,kad tikėti tik tais dalykais ,kurie jau ištirti...taip kaip ištyrinėsim visatą ir rasim atsakymus,tada tai jau nebus paranormalu o iki tol normalu turėti ir tikėti mistiniais dalykais,nes tai neištirta

Dieve, duok man kantrybės, kad nesipriešinčiau tam, ko negaliu pakeisti, drąsos - kad pakeisčiau tą, ką galiu, ir išminties - kad visada sugebėčiau viena nuo kita atskirti. K.Vonegutas

- 2014 06 10, 17:12 #318417 ratais kvadratais pasisakiu,bet gal suprasi,ką konkretaus turėjau omeny...

Dieve, duok man kantrybės, kad nesipriešinčiau tam, ko negaliu pakeisti, drąsos - kad pakeisčiau tą, ką galiu, ir išminties - kad visada sugebėčiau viena nuo kita atskirti. K.Vonegutas

- 2014 06 10, 18:17 #318426

Na jau, retas kuris nori oficialaus pripažinimo iš tų kurie kreipiasi į specialistus. Į mane pvz. dažnai kreipiasi privačiai, norrėdami kad tai išliktų konfidencialia informacija.
Kitas dalykas dėl "žino ką matė". Čia veikiau reiktų sakyti "mano, jog žino". Kol aš nesusipažinau su racionaliomis paranormalių reiškinių galimybėmis, pas mane kas antrą dieną vien paranormalybės vykdavo. Žmogus per mažai pažįsta pasaulį, kad žinotų 100 proc. ką matė.
Tikėjimas be pagrindimo, net ir religinėje plotmėje laikomas negatyviu, jau nekalbant apie profaniškąją sferą. Aš todėl sau ir užduodu klausimą, kodėl žmonės tiki be pagrindimo? Be pagrindimo paprastai tiki fanatikai arba infantilai. Brandus žmogus gi bando suprasti ką patyrė. Na bet gal čia ir vartotojiškos visuomenės bėda, įspūdis svarbiau už tiesą

Na gerai sakai,kad žmoguss per mažai pažįsta pasaulį ,kad šimtu proc žinotų. Tad tas žinojimas galioja ir specialistams (tau pvz.) ir šiaip eiliniams . Specialistas tas [ats žmogus ir nebūtinai jis geriau viską žino ir pažįsta.

Vel skausmo kambary kazkas nurimo zvilgsniu i lubas..

- 2014 06 16, 12:29 #318762 Ką tik šovė į galvą toks kalambūras - ne pagrindas su kuria tikėjimą, o tikėjimas pagrindą

- 2014 06 16, 14:54 #318767 Zirni, ne bet koks tikėjimas gerą pagrindą sukuria. Jei tikėsi nesąmonėmis, tai ir pamatas bus nesąmonė. Štai pvz. yra žmonių tikinčių kad Žemė yra plokščia. Jie teigia, jog visos nuotraukos iš kosmoso yra klastotė ir t.t.
Tai kokį pamatą sukuria toks tikėjimas?
Taigi, tikėjimas tikėjimui nelygus

- 2014 06 16, 14:58 #318768

Na gerai sakai,kad žmoguss per mažai pažįsta pasaulį ,kad šimtu proc žinotų. Tad tas žinojimas galioja ir specialistams (tau pvz.) ir šiaip eiliniams . Specialistas tas [ats žmogus ir nebūtinai jis geriau viską žino ir pažįsta.

Na taip, niekas šimtu procentų neišmano visko. Tačiau yra atskirų sričių specialistai, kurių pagalba net neišmanydamas reiškinio gali nustatyti ar reiškinys paranormalus ar ne.
Galų gale visi turime didesnį ar mažesnį pasaulio pažinimą, tačiau didžioji žmonių dalis viską kas pranoksta jų žinias laiko paranormaliais reiškiniais ir jiems visiškai nerūpi, kad yra specialistų kurie gali pasakyti ką jie matė iš tiesų. Tam ir esame bendrija, kad vienas kitam padėtume atsijoti pelus nuo grūdų.
Ne viskas ko mes nesuprantame yra paranormalu, tai tiesiog dalis pasaulio kurio dar nepažinome, o čia jau ne kas kita kaip mūsų pačių aplaidumas.

- 2014 06 16, 18:14 #318791

Na gerai sakai,kad žmoguss per mažai pažįsta pasaulį ,kad šimtu proc žinotų. Tad tas žinojimas galioja ir specialistams (tau pvz.) ir šiaip eiliniams . Specialistas tas [ats žmogus ir nebūtinai jis geriau viską žino ir pažįsta.

Na taip, niekas šimtu procentų neišmano visko. Tačiau yra atskirų sričių specialistai, kurių pagalba net neišmanydamas reiškinio gali nustatyti ar reiškinys paranormalus ar ne.
Galų gale visi turime didesnį ar mažesnį pasaulio pažinimą, tačiau didžioji žmonių dalis viską kas pranoksta jų žinias laiko paranormaliais reiškiniais ir jiems visiškai nerūpi, kad yra specialistų kurie gali pasakyti ką jie matė iš tiesų. Tam ir esame bendrija, kad vienas kitam padėtume atsijoti pelus nuo grūdų.
Ne viskas ko mes nesuprantame yra paranormalu, tai tiesiog dalis pasaulio kurio dar nepažinome, o čia jau ne kas kita kaip mūsų pačių aplaidumas.

Ir vis tik,reziumuojant visą diskusiją - tiesą sužinosime tik kai numirsime...

Vel skausmo kambary kazkas nurimo zvilgsniu i lubas..