Moderatorius: Astro-Meška

Vartotojo avataras
Parašė insomnia
#328500 Visų pirma dievas yra tvarkos dievas ir jis veikia nepažeidinėdamas jo sukurtos vistos dėsnių, nes jei pažeidinėtų, tad visatoje būtų ištisas chaosas.
Ligas kas sukūrė? Na kiekviena religija apie tai sako, jog liga į pasaulį atėjo per sugadintą žmogus prigimtį ir aukščiausiosios dievybės priešininką.

Tai kur nors vienas mokslininkas kuris buvo sudegintas už jo mokslinius atradimus?
Parašė Psichoanalitikas
#328501 Priestarauju. Sitas irodymas remiasi nepagrysta analogija tarp naturaliu objektu ir artefaktu. Is sio irodymo gali sekti, tik ribotos isvados.
1. Is sio irodymo neseka, kad dievas yra visagalis.
2. Neseka, kad dievas yra visagalis.
3. Neseka, kad dievas geras.
Taigi, kodel tas dievulis, budamas toks geras, leidzia, kad pasaulyje butu ligos?
:da :super sudegintu? kad ir Galileo Galilejus?
Parašė Christian
#328512 insomnia, kažkaip užklydau ir aš čia, ir ką radau, maištingo proto subjektyvių vertinimų persmelktų individualių ir sociumo primestų stereotipų šiukšlyną...:) Bet tai puiku, gerai, kad mes nors kiek Dievo ar Dvasingumo tema šnekam, nes kitos "avys" po miškus laksto ir į bandą net neketina sugrįžti... Psichoanalitiko protas imlus, linkęs kritikuoti, lyginti matuoti ir daryti greitas išvadas, jam reikia paprastų-materialių atsakymų į klausimus apie gyvenimo prasmę, Dievą, Pasaulio sukūrimą ir Visatos dėsnius. Psichoanalitikas yra aiškiai išreikštas šiuolaikinis mąstantis individas, todėl jam reikia modernių atsakymų, paremtų mokslu ir jeigu tu jam tokių atsakymų neduosi, jūs tiesiog nesusikalbėsite...
Parašė Christian
#328513 jei norite pabandysiu atsakyti į kai kuriuos klausimus. Pirmas dėl inkvizicijos. Inkvizitoriai degino raganas ir burtininkus, nes tai Dievo valia. Nevalia kištis į Dievo kūrimo procesą, nemokšiškai lįsti ir bandyti keisti žmogaus dvasios vystymosi procesą, o raganos ir burtininkai tai darė ir daro dabar. Tačiau inkvizitoriai tik žmonės, jie suklydo ir priskyrė mokslininkus tai pačiai kategorijai, kad ir Galilėjų raganiumi, paėmė ir sudegino. Lazda perlenkta, reikia tai pripažinti.
Parašė Christian
#328515 Liga - blogis. O kas sugalvojo, kad liga yra blogis? Kas sakė, kad kančia ir skausmas yra blogis? Ar "blogai", kad maži vaikai miršta nuo vėžio? Ar "blogai", kad vyksta karai ir žmonės kenčia ir miršta ? Visa tai yra sociumo stereotipas: jei man nepatinka ir negera, tai yra "blogai" ir už tai atsakingas Dievas, nes jis turėtų būti "geras" ir "mylintis", vadinasi jis negeras ar net žiaurus, bet tikriausiai jis ir nevisagalis... Ir šioje vietoje pagalvojama, bet nesakoma, apie "piktąją dvasią" kaip Dievo konkurentą...:). Atsakysiu savo sugalvotu pavyzdžiu, kurį įkvėpė Jėzaus Kristaus mokymas apie "Dievo vynuogyną", kas neskaitė paskaitykite Naujajame testamente. Įsivaizduokite bitininką kuris turi daug bičių avilių, visos bitelės gyvena pagal bitininko planus, dirba, neša medų ir t.t., bet vienas avilys "susirgo", bitės aptingo ir nustojo nešti medų, bitininkas rūpinasi jomis, įdeda savo cukraus tam, kad tos bitelės išgyventų, tačiau niekas nesikeičia jau kelis metus. Kaip manote, ką bitininkas padarys vieną dieną su tuo "sergančiu" aviliu? Manau tam aviliui kažkada bus "pasaulio pabaiga". Tačiau bitininkas turi dar vieną "sergantį" avilį, ten bitės ne tik nustojo dirbti nešti medų, bet dar pradėjo puldinėti kitas bites, jas žudyti ir atiminėti medų iš jų, o blogiausia, kad jos įsisuko į paties bitininko cukraus atsargas ir pradėjo jas vogti. Ką bitininkas darys su šioms bitėms? Manau naikins nedelsiant.... Ar klausimas atsakytas?
Vartotojo avataras
Parašė insomnia
#328526
Psichoanalitikas rašė:Priestarauju. Sitas irodymas remiasi nepagrysta sudegintu? kad ir Galileo Galilejus?


Na šiaip jau Glilėjus nebuvo sudegintas, tai pirma.
Antra ja buvo paskirtas namų areštas.
Trečia buvo reikalaujama kad jis atsisakytų savo pažiūrų, bet šis draudimas buvo inicijuotas ne tiek bažnyčios kiek to meto akademinės bendruomenės kuri rėmėsi aristotelizmu ir turėjo ptolemėjišką pasaulio sampratą, kuri universitetuose buvo dėstoma praktiškai iki XIX a. pr. Taip kad čia konfliktas vyko ne mokslas vs. tikėjimas, o to meto mokslinė koncepcija vs. mokslinė inovacija.

Pasidomėk istorija nors kiek prieš deklaruodamas melą ;)
P.S. kaip tik po truputėlį rašau straipsnį šia tema, tai žinok, kad neradau nei vieno mokslininko kuris buvo sudegintas už savo mokslinės koncepcijos išdėstymą. Dabar žinoma paminėsi Džordano Bruno bylą, bet irgi pasidomėk už ką jis iš tiesų buvo sudegintas ir pamatysi, kad okslas čia visiški ne prie ko
Parašė Christian
#328533 insomnia, gerai, kad gini bažnyčią, jei tai tendencingas melas. Aš tuo nesidomiu, nes manau tai ne esmė, nu kad ir sudegintų ką per klaidą :), kas čia tokio? Kai kas ir šiais žmonių civilizacijos išsivystymo laikais dėl "kilnių" tikslų šluoja ištisas šalis ar tautas...:)
Aš pats pvz. sudeginčiau Č. Darviną už jo "nepilną" tiesą, nes nepilna arba dalinė tiesa yra daug blogiau už aiškų melą...
Vartotojo avataras
Parašė insomnia
#328534 O aš nedeginčiau nieko, juo labiau Darvino, kurio teorijoje Katalikų Bažnyčia mato didžią išmintį
Parašė Psichoanalitikas
#328540 :da dar mokykloj moke, kad Galileo Galilejus buvo sudegintas, bet to kazur delfyje maciau straipsnis, kai popiezius snekejo, apie atsiprasyma.. uz sudeginta ant lauzo ;) galesiu paieskot.. :da
Parašė Psichoanalitikas
#328541
insomnia rašė:O aš nedeginčiau nieko, juo labiau Darvino, kurio teorijoje Katalikų Bažnyčia mato didžią išmintį


:super :super :super ..nieko neiprasto, juk baznycia privalo keistis, jei nori pritraukti sau nauju klientu :da
Vartotojo avataras
Parašė insomnia
#328543 Na kai įstoju mokytis į universitetą ir buvo visuotinės istorijos kursas, tai dėstytojas pasakė: Pamirškite tai ką mokėtės mokykloje, nes jums melavo.

Kas dėl tokio autoritetingo šaltinio kaip delfis, na tai delfis mane viename interviu buvo profesoriumi pavadinęs, tai kad nenustebčiau jei ten būtų buvusi pateikta dezinformacija ir apie Galilėjų.

O tai kad davino teorija buvo priimta, tai nieko keisto, nes bažnyčia visada sveikina gerą mokslą. Pasidomėk Popiežiškąja mokslų akademija, nustebsi kokią veiklą ji vysto ir kokie asmenys jai priklauso, pvz. Stivenas Hawkingas, nors atrodo ir pasisako prieš dievą

Suprantu, esi jaunas, bet nereikia taip akivaizdžiai demonstruoti išsilavinimo spragų religijos srityje, nes kolkas nieko originalaus ko nebūčiau girdėjęs nepasakei, nes tie kas šiaip keiksnoja krikščionybę, bet tingi pasidomėti kaip ten yra iš tiesų, visi kaip vienas kartoj tas pačias klišes, nieko bendra su realybe deja neturinčias ;)
Parašė Psichoanalitikas
#328547 :D :D :D http://lt.wikipedia.org/wiki/Galil%C4%97jus Gal Wikipedia irgi netiksli? :super is kur cia istrauket, kad Stephen W Hawking priklauso kazkokiai popieziskai akedemijai? galima nuoroda? kaip ir sakiau, baznyciai reikia nauju klientu, uztai ir stengiasi prisitaikyt.. :da :D :achtung :bloga :))) :super :da
Parašė Psichoanalitikas
#328548 Is wikipedios..
Praėjus daugiau kaip trims amžiams po Galilėjaus mirties, popiežius Jonas Paulius II Katalikų bažnyčios vardu pripažino, kad su Galilėjumi buvo elgtasi neteisingai.
Vartotojo avataras
Parašė insomnia
#328550 Vikipedija yra pats nepatikimiausias šaltinis kuriuo nederėtų remtis, jei nori gali pats pakeisti tą wiki įrašą ir pridėti kad Galilėjus buvo sudegintas :) nes kaip matau ten aiškiai parašyta kad jis nebuvo sudegintas.
Wiki nėra rimtas šaltinis, nes pastoviai joje randamos klaidos, nes rašo į ją kaip netingi. Či kaip sakė Houmeris Simpsonas: Grįšime namo ir pakeisime wikipedijos įrašą.

O dėl Hawkingo skaityk oficilime akademijos puslpyje http://www.casinapioiv.va/content/accad ... wking.html

Žodžiu marš knygučių skaityti ir lavinti kritinį mąstymą ;)